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AMTFan1
Inscrit le: 04 Juil 2011
Messages: 1153
Localisation: Pierrefonds, Québec
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 Posté le: Jeu Mar 15, 2012 11:13 pm Sujet du message: Les vieux trains de la ligne Deux-Montagnes! |
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Quelque chose que je n'aurais jamais imaginé pouvoir trouver un jour: une vidéo datant de 1987 présentant les vieilles automotrices et les locomotives Z-1a de la ligne Deux-Montagnes! 
Elle a été mise en ligne sur youtube il y a un peu plus d'un mois, voici le lien:
http://www.youtube.com/watch?v=QVdIcWWYL9M&feature=related |
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Esterel01
Inscrit le: 01 Avr 2007
Messages: 835
Localisation: Estérel (Qc)
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le PAB
Inscrit le: 24 Juin 2006
Messages: 8793
Localisation: sur mon fauteuil
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| Posté le: Ven Mar 16, 2012 8:13 am Sujet du message: |
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aussi ce vidéo,qui est en ligne depuis quelques semaines
http://www.youtube.com/watch?v=9REvpxq-OhI
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Distribution Planibus au CT LaSalle
Prendre le vélo ou le transport en commun,c'est un p'tit geste pour la terre! |
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Sylvain
Inscrit le: 28 Jan 2008
Messages: 3074
Localisation: Trois-Rivières,QC
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| Posté le: Ven Mar 16, 2012 12:57 pm Sujet du message: |
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Le premier vidéo, j'ai remarqué à 1:55 derrière les locomotives électriques du CN, elles tire un Budd Car RDC de Via Rail ?
Ça doit être sûrement le train de Québec-Trois-Rivières-Montréal qui est
remorqué jusqu'à la gare Centrale par les locomotives électriques du CN ?
Pour le restant du vidéo et le deuxième, comment ça se fait que les trains de banlieues de Deux-Montagnes tirait des wagons de Via Rail dont ceux qui étaient utilisés habituellement sur les Via Abitibi et Saguenay où ils étaient filmés à la Jonction de l'Est ?
En terminant, ces deux vidéos des anciens trains de banlieues de la ligne Deux-Montagnes sont superbes et très intéressants également le lien que Estérel01 a envoyé. 
Sylvain
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Petit train va loin. |
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le PAB
Inscrit le: 24 Juin 2006
Messages: 8793
Localisation: sur mon fauteuil
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| Posté le: Ven Mar 16, 2012 3:06 pm Sujet du message: |
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dans les dernier temps,avant que la ligne soit rénovée,VIA Rail se départissait de ses premiers wagons bleus,donc,la STCUM,qui à l'époque,gérait les trains de banlieue,avait récupéré ces wagons pour combler un manque de matériel,jusqu'à l'arrivée des MR-90
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Dernière édition par le PAB le Ven Mar 16, 2012 7:14 pm; édité 1 fois |
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AMTFan1
Inscrit le: 04 Juil 2011
Messages: 1153
Localisation: Pierrefonds, Québec
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| Posté le: Ven Mar 16, 2012 6:48 pm Sujet du message: |
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J'aimerai bien les voir rouler de nouveau sur la ligne Deux-Montagnes, bien que je sais que ça soit impossible!
Au moins, si ces vieilles Z-1a revenaient en service, cela permettrait à l'AMT de bonifier l'offre de service jusqu'à ce qu'ils règlent l'histoire avec les ALP-45DP!  |
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Rotax
Inscrit le: 02 Déc 2009
Messages: 2693
Localisation: Laval
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| Posté le: Sam Mar 17, 2012 10:42 am Sujet du message: |
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| AMTFan1 a écrit: | J'aimerai bien les voir rouler de nouveau sur la ligne Deux-Montagnes, bien que je sais que ça soit impossible!
Au moins, si ces vieilles Z-1a revenaient en service, cela permettrait à l'AMT de bonifier l'offre de service jusqu'à ce qu'ils règlent l'histoire avec les ALP-45DP! |
L'ancien matériel roulant du CN était alimenté par du 1 500 V en courant continu. Depuis la réfection de la ligne en 1994, c'est du 25 000 V en courant alternatif. Même si les Z-1-a étaient en état de rouler, elles ne sont plus compatibles avec le réseau de caténaires.
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prosadox
Inscrit le: 06 Mai 2007
Messages: 665
Localisation: Gatineau
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| Posté le: Sam Mar 17, 2012 10:57 am Sujet du message: |
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si l'amt voulait réellement améliorer le deux montagnes, ca fait des années qu'ils aurait pu louer ou acheter une loco électrique soit des USA soit de l'europe pour offrir des trajets de plus à partir de son lot de wagons ou de louer des wagons.
la volonté n'est pas la. |
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Rotax
Inscrit le: 02 Déc 2009
Messages: 2693
Localisation: Laval
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| Posté le: Sam Mar 17, 2012 11:13 am Sujet du message: |
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| prosadox a écrit: | si l'amt voulait réellement améliorer le deux montagnes, ca fait des années qu'ils aurait pu louer ou acheter une loco électrique soit des USA soit de l'europe pour offrir des trajets de plus à partir de son lot de wagons ou de louer des wagons.
la volonté n'est pas la. |
Les normes ferroviaires nord-américaines ne permettent pas de faire circuler du matériel ferroviaire européen ici (puisque le matériel européen est conçu selon des normes différentes), à moins d'avoir un réseau ferroviaire absolument séparé des trains "lourds" (marchandises, par exemple), ce qui n'est pas le cas de la ligne Deux-Montagnes.
Sinon, je vois pas ce qui empêcherait l'AMT de récupérer des ALP-44 du NJT... y'en a plein et elles ne servent pas!
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prosadox
Inscrit le: 06 Mai 2007
Messages: 665
Localisation: Gatineau
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| Posté le: Sam Mar 17, 2012 12:57 pm Sujet du message: |
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les locos électriques de amtrack sont quasiment toutes des versions américanisé de locos européennes
vrai que quelques alp 44 ferait très bien l'affaire, dès maintenant! |
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prosadox
Inscrit le: 06 Mai 2007
Messages: 665
Localisation: Gatineau
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| Posté le: Sam Mar 17, 2012 7:46 pm Sujet du message: |
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| Citation: | | NJT's ALP-44's were to be overhauled for a cost of $2 million during a two year period by Philadelphia-based Interfleet Technology. A car builder had not yet been selected to carry out the overhaul.[1] However, as of June 2009, NJT has decided that it would be more efficient (economically and physically) to replace the ALP-44's rather than overhaul them, and has exercised an option of 9 additional ALP-46A's to enable the replacement to take place.[2] |
effectivement, près de 20 de ces belles machines doivent trainer dans une cours quelque part.... elles sont moins vielles que les F40 de via de 5-10 ans....
je n'arrive pas à comprendre la logique de l'AMT pour le deux montagnes.... soit que la volonté n'est vraiment pas la, soit que il nous manque un élément....
en fait, quand ils ont fait la location des comet et des vieilles locos de NJT, ils auraient dû louer aussi quelques ALP44, ca aurait permi de donner un break aux mr90 tout en offrant plus de service.....
c'est aussi à se demander pourquoi il n'a pas été évalué d'acheter ce parc au lieu de certaines ALP45, ne serait-ce que pour se doter d'une flotte de 4-5 alp44 pour uniquement fournir le DM. il n'y a que 5 client au monde pour ces locos, AMTRAK, NJT SEPTRA, MARC...... et l'AMT!
je comprend que cela aurait pu être fait dès 2009... même 2007 avec une bonne collaboration de NJT.....
n'oublions pas que ces locos vont travailler moins fort ici que sur le NJT, moins de fréquence et moins d'achalandage... (mais le gros frette!) |
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le PAB
Inscrit le: 24 Juin 2006
Messages: 8793
Localisation: sur mon fauteuil
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| Posté le: Sam Mar 17, 2012 11:26 pm Sujet du message: |
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les ALP44 et ALP 46 auraient pu être une bonne option..
Disons que l'AMT aurait aussi bien pu réccupérer des ASEA AEM-7 de AMTRAK
http://www.railpictures.net/viewphoto.php?id=390671
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prosadox
Inscrit le: 06 Mai 2007
Messages: 665
Localisation: Gatineau
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| Posté le: Dim Mar 18, 2012 9:27 am Sujet du message: |
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| ce sont surement encore de très bonne machines... |
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Foameuse
Inscrit le: 17 Aoû 2009
Messages: 152
Localisation: Montréal
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| Posté le: Lun Avr 09, 2012 5:56 pm Sujet du message: |
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Augmenter la capacité sur la ligne de Deux- Montagnes, c'est dans le portefeuille des projets de l'AMT depuis 2002. Mais l'argent était déja tout accaparé par le prolongement du métro a Laval. Le type de matériel roulant a évolué au fil des Programme Triennal d'Immobilisation. Quand l'argent a été disponible (et la volonté politique de consacrer l'argent a un tel projet) pour l'AMT en 2007, Bombardier fabriquait des voitures a deux étages à La Pocatière et ils n'avaient pas d'autres gros contrats en vue pour y maintenir les emplois...
http://www.amt.qc.ca/salledepresse/publications.aspx
En 2005, 2006, elle prévoyait acheter 22 voitures électriques semblables aux MR-90.
En 2007, ces voitures électriques avaient été remplacées par 22 voitures remorques à deux étages avec 3 locomotives électriques
En 2008, les locomotives électriques étaient disparues pour faire place aux bimodes.
En rétrospective, ce n'est pas au mérite technique et aux meilleurs coûts que l'AMT a fait ses choix de matériel roulant, c'est plutôt au mérite politique de conserver l'unique usine de production au Québec du plus grand fleuron de l'industrie ferroviaire québécoise pour ne pas perdre des votes Libéraux aux élections de 2007. |
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smutsig
Inscrit le: 13 Fév 2009
Messages: 1434
Localisation: Québec
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| Posté le: Mar Avr 10, 2012 8:26 am Sujet du message: |
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| Sylvain a écrit: |
Ça doit être sûrement le train de Québec-Trois-Rivières-Montréal qui est
remorqué jusqu'à la gare Centrale par les locomotives électriques du CN ?
Pour le restant du vidéo et le deuxième, comment ça se fait que les trains de banlieues de Deux-Montagnes tirait des wagons de Via Rail dont ceux qui étaient utilisés habituellement sur les Via Abitibi et Saguenay où ils étaient filmés à la Jonction de l'Est ?
Sylvain |
Ils utilisaient les locos électriques pour sortir le Budd de Québec par la Rive-Nord ainsi que les trains vers l'Abitibi et le Saguenay. La loco se décrochait à Jct de l'Est. Le vendredi soir il y avait un Budd pour Québec qui quittait exactement à la même heure que le train pour l'Abitibi, soit 18h30 il me semble, on peut donc supposer qu'ils tiraient les deux en même temps avec la même loco. Pour entrer en ville par contre les trains entraient sur leur propre pouvoir vu qu'ils étaient en décélération.
Ce qui m'intrigue c'est que les RDC ne sont pas concus pour être tirés, ca fait chauffer la transmission. Contrairement aux locomotives, les autorails RDC ne sont pas "diésel-électrique" mais bel et bien "diésel". Il y a donc un driving shaft et une transmission. Pour les longs remorquages (normalement prévus) ils doivent dévisser le driving-shaft, il y a d'ailleurs sous les RDC un support pour soutenir le driving-shaft dans de telles occasions. C'est pas très compliqué, mais ca prend quand même un mécanicien pour faire cela et de nombreuses minutes pour y arriver, on fait pas ca en service régulier. Je suppose que pour la courte distance à effectuer ils fonctionnaient ainsi dans les limites de tolérance de la transmission. |
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Rotax
Inscrit le: 02 Déc 2009
Messages: 2693
Localisation: Laval
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| Posté le: Mar Avr 10, 2012 10:01 am Sujet du message: |
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| smutsig a écrit: |
Ils utilisaient les locos électriques pour sortir le Budd de Québec par la Rive-Nord ainsi que les trains vers l'Abitibi et le Saguenay. La loco se décrochait à Jct de l'Est. Le vendredi soir il y avait un Budd pour Québec qui quittait exactement à la même heure que le train pour l'Abitibi, soit 18h30 il me semble, on peut donc supposer qu'ils tiraient les deux en même temps avec la même loco. Pour entrer en ville par contre les trains entraient sur leur propre pouvoir vu qu'ils étaient en décélération.
Ce qui m'intrigue c'est que les RDC ne sont pas concus pour être tirés, ca fait chauffer la transmission. Contrairement aux locomotives, les autorails RDC ne sont pas "diésel-électrique" mais bel et bien "diésel". Il y a donc un driving shaft et une transmission. Pour les longs remorquages (normalement prévus) ils doivent dévisser le driving-shaft, il y a d'ailleurs sous les RDC un support pour soutenir le driving-shaft dans de telles occasions. C'est pas très compliqué, mais ca prend quand même un mécanicien pour faire cela et de nombreuses minutes pour y arriver, on fait pas ca en service régulier. Je suppose que pour la courte distance à effectuer ils fonctionnaient ainsi dans les limites de tolérance de la transmission. |
En fait, les Budd RDC ne sont pas à transmission diesel-mécanique (comme une véhicule routier), mais bien à transmission diesel-hydraulique, comme bien des locomotives européennes et les chars d'assaut.
http://en.wikipedia.org/wiki/Budd_Rail_Diesel_Car
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Mets tes lunettes et écoute comme ça sent bon! |
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Trainsforever8
Inscrit le: 17 Nov 2011
Messages: 955
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| Posté le: Mar Avr 10, 2012 12:54 pm Sujet du message: |
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Pour quoi L'AMT ne ferais pas ça : Au Japon, depuis les années 90, les Trains de Banlieues sont construit sous l'objective de bas prix et une durée de vie spécifique (Approximativement 15 ans), les opérateurs préfèrent remplacer les train plutôt que de les reconstruire a la fin de leurs vie.
Source: http://muza-chan.net/japan/index.php/blog/japanese-trains
Je trouve que c'est une bonne idée non?
Et de tout façon, je trouve qu'avoir des EMUs est meilleur que d'avoir une locomotive électrique avec des remorques car si un moteur tombe en panne durant l'hiver ou bien tout simplement par malheur, il y a d'autre moteurs dans le train. Et pour quoi pas commander les versions EMU des voitures "Multilevels"? Ils pourraient un peut les modifier pour qu'ils aient un moteur électrique et des pantographes ~
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DENSHA!!! |
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AMTFan1
Inscrit le: 04 Juil 2011
Messages: 1153
Localisation: Pierrefonds, Québec
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| Posté le: Mar Avr 10, 2012 4:22 pm Sujet du message: |
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| Trainsforever8 a écrit: | | Et de tout façon, je trouve qu'avoir des EMUs est meilleur que d'avoir une locomotive électrique avec des remorques car si un moteur tombe en panne durant l'hiver ou bien tout simplement par malheur, il y a d'autre moteurs dans le train. |
Justement, c'est pour cette raison que depuis un certains temps, chaque rame de train de l'AMT est composée de 2 locomotives au lieu d'une seule, au moins il y en a une de remplacement. Mais c'est aussi parce-qu'une seule locomotive diesel utilisée actuellement sur le réseau de l'AMT ne suffit pas pour alimenter 9 voitures multilevels dans une rame.
Avec les ALP-45DP qui (j'espère) seront déployées graduellement sur son réseau, une seule locomotive suffira à alimenter 12 voitures multilevels maximum. |
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Trainsforever8
Inscrit le: 17 Nov 2011
Messages: 955
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| Posté le: Mar Avr 10, 2012 4:31 pm Sujet du message: |
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| AMTFan1 a écrit: |
Avec les ALP-45DP qui (j'espère) seront déployées graduellement sur son réseau, une seule locomotive suffira à alimenter 12 voitures multilevels maximum. |
J'espère que les ALP45DP rentreront en service le plus vite possible ~ 
_________________
DENSHA!!! |
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AMTFan1
Inscrit le: 04 Juil 2011
Messages: 1153
Localisation: Pierrefonds, Québec
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| Posté le: Mar Avr 10, 2012 4:41 pm Sujet du message: |
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| Trainsforever8 a écrit: | | AMTFan1 a écrit: |
Avec les ALP-45DP qui (j'espère) seront déployées graduellement sur son réseau, une seule locomotive suffira à alimenter 12 voitures multilevels maximum. |
J'espère que les ALP45DP rentreront en service le plus vite possible ~ |
Peut-être cet été ou l'automne, si le CN et Transport Canada se montrent plus ouverts. Normalement sur Deux-Montagnes, on aurait dû les avoir en service dès maintenant.
Mais en même temps, cela donne un peu de temps à l'AMT d'améliorer la sécurité dans le tunnel, reste à savoir si le CN suit le pas car ce serait apparemment lui qui bloque tout... |
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