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Voici des phrases, pourtant bien "françaises"
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TaFoin



Inscrit le: 17 Sep 2010
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Localisation: Laval

MessagePosté le: Ven Mar 08, 2013 9:06 am    Sujet du message: Voici des phrases, pourtant bien "françaises" Répondre en citant

Avec deux mots identiques on exprime deux choses différentes et on les prononce de façons différentes. . .
Facile à comprendre pourquoi certains enfants du primaire (et même du secondaire) , font des erreurs... surtout s'ils ne comprennent pas trop le texte écrit !
Il faut beaucoup de concentration! Il faut être ferré en français, pas vrai?

Voici une petite chronique sur notre langue française.
Voici des phrases, pourtant bien "françaises" :

Nous portions à la bouche nos portions de gâteau.

Dans le jardin du couvent, les poules couvent.

Mes fils ont cassé mes fils.

Il est de l'est.

Je vis ces vis.

Cet homme est fier; mais peut-on s'y fier?

Nous éditions de belles éditions.

Nous relations ces intéressantes relations.

Je suis content qu'ils nous content cette histoire.

Il convient qu'ils convient leurs amis.

Ils ont un caractère violent et ils violent leurs promesses.

Ces dames se parent de fleurs pour accueillir leur parent.

Ils expédient leurs lettres; c'est un bon expédient.

Nos intentions, c'est que nous intentions un procès.

Ils négligent leur devoir; moi, je suis moins négligent.

Nous objections beaucoup de choses à vos objections.

Ils résident à Paris chez le résident d'une ambassade étrangère.

Ces cuisiniers excellent à composer cet excellent plat.

Les poissons affluent d'un affluent de la rivière. etc., etc.,



Il y a, en effet, de quoi perdre la tête !
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La il existe encore
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blanalex



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Messages: 540
Localisation: Granby City

MessagePosté le: Ven Mar 08, 2013 9:30 am    Sujet du message: Répondre en citant

Parlant d'homophones, j'ai reçu par courriel cette dictée-là dernièrement:
Citation:
Monsieur Lamère a épousé Mademoiselle Lepère. De ce mariage, est né un fils aux yeux pers. Monsieur est le père, Madame est la mère. Les deux font la paire. Le père, quoique père, est resté Lamère, mais la mère, avant d'être Lamère était Lepère. Le père est donc le père sans être Lepère, puisqu'il est Lamère et la mère est Lamère, bien que née Lepère.

Aucun des deux n'est maire. N'étant ni le maire ni la mère, le père ne commet donc pas d'impair en signant Lamère. Le fils aux yeux pers de Lepère deviendra maire. Il sera le maire Lamère, aux yeux pers, fils de Monsieur Lamère, son père, et de Mademoiselle Lepère, sa mère. La mère du maire meurt et Lamère, père du maire, la perd. Aux obsèques, le père de la mère du maire, le grand-père Lepère, vient du bord de mer et marche de pair avec le maire Lamère, son petit-fils. Les amis du maire, venus pour la mère, cherchent les Lamère, ne trouvent que le maire et Lepère, père de la mère du maire, venu de la mer, et chacun s'y perd!

Malheureusement je n'ai pas la source de cette dictée. Tout ce qui est cité c'est que ça vient d'un vieil almanach.
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gl



Inscrit le: 31 Mai 2002
Messages: 3651
Localisation: Laval

MessagePosté le: Ven Mar 08, 2013 9:56 am    Sujet du message: Répondre en citant

Dans ma main droite j'ai un verre d'eau, dans ma main gauche j'ai un ver de terre. Je lâche les deux ve... (comment en épelle ça?)
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samuelmath



Inscrit le: 03 Aoû 2008
Messages: 4495
Localisation: Montréal

MessagePosté le: Ven Mar 08, 2013 11:23 am    Sujet du message: Re: Voici des phrases, pourtant bien "françaises" Répondre en citant

TaFoin a écrit:
Avec deux mots identiques on exprime deux choses différentes et on les prononce de façons différentes. . .
Facile à comprendre pourquoi certains enfants du primaire (et même du secondaire) , font des erreurs... surtout s'ils ne comprennent pas trop le texte écrit !
Il faut beaucoup de concentration! Il faut être ferré en français, pas vrai?


Tu exagères beaucoup, Tafoin. Un pré-adolescent de 10-12 ans a assez d'outils et de baggages pour faire la différence entre deux mots qui s'écrivent de la même manière mais qui n'ont pas la même signification. En fait, c'est un des meilleurs exercices pour apprendre à parler et écrire la langue française aux pré-adolescents.

Pourquoi trouves-tu cela exigeant? En passant, ce sont des phrases de pas plus de 10 mots. Si tu trouves que cela prend beaucoup de concentration, comment font-ils ces pré-adolescents pour lire des romans de 100, même 200 pages?

Et ne me dis pas qu'un élève du primaire ne sait pas faire la différence entre:

- le verbe "couver" et le nom commun "couvent"
- "exceller" et le nom commun "excellent"
- "résider" et "un résident"
- "être" et la direction "est"
- "conter" qqch et être "content"
- l'imparfait des verbes "éditer, porter, relater, intenter, objecter" avec les noms communs terminant par "tions"
- des "fils" comme dans câbles et des "fils" comme dans enfants

En ce qui concerne un enfant du 5e ou 6e du primaire, il faut vraiment qu'il soit déconnecté de la réalité pour ne pas savoir ce qu'est la direction "Est", qu'un fils et le petit gars à papa/maman, que "excellent" c'est ce que tu recois sur ton examen par ton professeur quand tu as eu des bonnes notes, que c'est important de savoir c'est quoi d'être "content" ou bien de se faire conter une histoire.

À moins que les enfants aient été allaités à la bière plutôt que le lait, cela serait une explication qui ferait du sens par rapport au manquement des petits élèves.
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Samir Metta


Dernière édition par samuelmath le Dim Mar 10, 2013 11:19 am; édité 1 fois
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kodun



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Messages: 1841
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MessagePosté le: Ven Mar 08, 2013 12:55 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Je dirais plus que c'est dur pour les autres "phones", mais pour les francophones c'est effectivement plutôt inné.
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le PAB



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Messages: 9925

MessagePosté le: Ven Mar 08, 2013 3:14 pm    Sujet du message: Répondre en citant

ça vient à en être mèlant parfois..

si je peux faire une phrase..
Je porte ma main vers mes vers,pour pouvoir attraper les poissons qui affluent,à l'affluent de la rivière..
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gl



Inscrit le: 31 Mai 2002
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MessagePosté le: Ven Mar 08, 2013 3:49 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Je me suis rendu chez Métro en métro.
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Rotax



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Messages: 3744
Localisation: Laval

MessagePosté le: Ven Mar 08, 2013 9:50 pm    Sujet du message: Répondre en citant

le PAB a écrit:
ça vient à en être mèlant parfois..

si je peux faire une phrase..
Je porte ma main vers mes vers,pour pouvoir attraper les poissons qui affluent,à l'affluent de la rivière..


Tu pourrais également porter ta main vers ton verre rempli de vers, tout en écrivant en vers, en hiver... Ah non, tu l'as mis à l'envers! Te voilà couvert de vers! Quel calvaire! Tu n'aurais pas dû le laisser ouvert! C'est la pire bêtise de l'univers!

Bon, ça suffit les mots avec des vers! Quoi que je pourrais continuer avec des mots comme verrou, verrat, verrue et tous les autres de la même famille...

J'aime bien les acrobaties qu'on peut faire avec la langue. J'aime surtout les assonances et les allitérations.

À prononcer rapidement :
Veuillez cesser incessamment ces sottises insensées!

Aussi, pour pratiquer sa diction :
-Petit pot de beurre, quand te dépetitpotdebeurreriseras-tu?
-Je me dépetitpotdebeurreriserai lorsque tous les petits pots de beurre se seront dépetitpotdebeurrisés.



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apprenti-pigeon



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MessagePosté le: Sam Mar 09, 2013 5:32 am    Sujet du message: Répondre en citant

je sais pas si peu avoir rapport avec la diction: Un fou qui sais qui est fou est bien moin fou qu'un fou qui ne sais pas qui est fou....?
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bouboux8243



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MessagePosté le: Sam Mar 09, 2013 10:24 am    Sujet du message: Répondre en citant

Tou cela est bien beau, mais les texteux et mèmes certains membres de ce Forum écrivent au son. Un paquet de fautes de français. Aberrant!!!!
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Rotax



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Localisation: Laval

MessagePosté le: Sam Mar 09, 2013 10:46 am    Sujet du message: Répondre en citant

bouboux8243 a écrit:
Tou cela est bien beau, mais les texteux et mèmes certains membres de ce Forum écrivent au son. Un paquet de fautes de français. Aberrant!!!!


Pourtant, bouboux8243, je compte au moins quatre fautes dans votre message.
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apprenti-pigeon



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MessagePosté le: Sam Mar 09, 2013 4:24 pm    Sujet du message: Répondre en citant

moi je suis vraiment nul en français.....
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samuelmath



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MessagePosté le: Sam Mar 09, 2013 5:00 pm    Sujet du message: Répondre en citant

kodun a écrit:
Je dirais plus que c'est dur pour les autres "phones", mais pour les francophones c'est effectivement plutôt inné.


Que dis-tu là? Les anglophones du Québec âgés de 10 à 12 ans, même avec un peu plus de difficulté que les francophones, savent faire la différence de signification entre deux mots écrits pareillement. C'est pas très sorcier comme exercice.
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TaFoin



Inscrit le: 17 Sep 2010
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MessagePosté le: Sam Mar 09, 2013 9:50 pm    Sujet du message: Pas plus compliquer Répondre en citant

• J'ai postulé pour travailler dans un pressing .... et ils m'ont dit de repasser demain.
• Mieux vaut être une vraie croyante ..... qu'une fausse sceptique.
• Une lesbienne qui n'a pas de seins, ... c'est une homo plate ?
• Jésus-Christ est un exemple pour tous : même en mauvaise posture, il n'a jamais baissé les bras.
• Un milliardaire change de Ferrari tous les mois .... et un sans abris change de porche tous les jours.
• J'ai l'intention de vivre éternellement, .... pour le moment tout se passe comme prévu.
• Comme dirait Dracula, j'irais bien boire un cou.
• Quand un crocodile voit une femelle, il l'accoste.
• Que celui qui n'a jamais bu me jette la première bière.
• A celle qui te dit que les hommes sont tous pareils, réponds-lui qu'il ne fallait pas tous les essayer.
• Je déteste qu'on essaie de me faire passer pour un con, ... j'y arrive très bien tout seul.
• Il y a 40 ans, la SNCF présentait le TGV. Grande invention qui permettait aux voyageurs d'arriver plus vite en retard.
• A quoi bon tuer des baleines si c'est pour maquiller des thons
• Ma femme me traite comme un Dieu : elle oublie totalement mon existence sauf quand elle a besoin de moi.
• C'est en se plantant qu'on devient cultivé...
• Soyez gentils avec vos enfants : ayez toujours à l'esprit que ce sont eux qui choisiront votre maison de retraite.
• Le mec qui a convaincu les aveugles de porter des lunettes de soleil est quand même un excellent commercial.
• A l'école, ils nous apprennent le passé simple, ... ils feraient mieux de nous faire apprendre le futur compliqué
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bouboux8243



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MessagePosté le: Sam Mar 09, 2013 9:50 pm    Sujet du message: Pour Rotax. Répondre en citant

Tu peux me corriger. Je vais comprendre sans être frustré.
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samuelmath



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MessagePosté le: Dim Mar 10, 2013 11:18 am    Sujet du message: Répondre en citant

Je vois qu'on déraille pas mal du sujet principal.

Bien si c'est cela, ça doit être carrément la preuve du phénomène du "pousse-crayon" au Québec. Les jeunes sont capables de lire et écrire des centaines de pages par semaine sans trop se réviser, sauf qu'ils ne peuvent pas faire la différence entre "ils content" et "il est content".

Est-ce là le problème de l'éducation du français au Québec? De leur donner trop de romans à lire, les inciter à écrire autant dans les journaux/essais et les fatiguer?
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Samir Metta
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webfil



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Messages: 2327

MessagePosté le: Dim Mar 10, 2013 2:45 pm    Sujet du message: Répondre en citant

samuelmath a écrit:
Est-ce là le problème de l'éducation du français au Québec? De leur donner trop de romans à lire, les inciter à écrire autant dans les journaux/essais et les fatiguer?


C'est pourtant en forgeant qu'on devient Michel Forget.
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samuelmath



Inscrit le: 03 Aoû 2008
Messages: 4495
Localisation: Montréal

MessagePosté le: Dim Mar 10, 2013 8:47 pm    Sujet du message: Répondre en citant

webfil a écrit:
samuelmath a écrit:
Est-ce là le problème de l'éducation du français au Québec? De leur donner trop de romans à lire, les inciter à écrire autant dans les journaux/essais et les fatiguer?


C'est pourtant en forgeant qu'on devient Michel Forget.


Michel Forget est un but à atteindre? C'est mettre la barre un peu basse pour le Québec...

Peut-être que c'est mieux ainsi. Si les standards du français étaient élevés, les québecois et québecoises pleureraient dans leurs manuels scolaires.
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le PAB



Inscrit le: 24 Juin 2006
Messages: 9925

MessagePosté le: Dim Mar 10, 2013 9:37 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Le programme de Français change tellement souvent,c'est sur avec le temps,on s'y perd..

pourquoi ne pas utiliser un programme d'apprentissage et conserver celui-ci jusqu'à la nuit des temps..
Quelques exemples:
anciennement,on disait un cheval ou des chevaux,mainetant on peut dire,des chevals et c'est accepté..même chose pour orignal et orignaux..orignals est maintenant accepté...

ensuite,on demande aux parents d'accompagner leurs enfants dans leurs devoirs,mais avec un programme qui change constament,comment ils peuvent y arriver si ils n'y comprennnent rien?

bref,le ministère de l'éducation ne fait pas ses devoirs correctement,à ce que je peux voir..
à preuve,nos politiciens ont pour la plupart échoué leurs mathématiques,cars ils se trompent toujours dans leurs calculs
Puis en plus,ils émettent des communiqués truffés de fautes de Français...
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Agora-Lyon



Inscrit le: 24 Jan 2009
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MessagePosté le: Lun Mar 11, 2013 1:51 am    Sujet du message: Répondre en citant

le PAB a écrit:
anciennement,on disait un cheval ou des chevaux,mainetant on peut dire,des chevals et c'est accepté..même chose pour orignal et orignaux..orignals est maintenant accepté...


Sérieusement ? Ah les spécificités québécoises ...
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Les habitants de la capitale française du trolleybus vous saluent.
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