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Autobus articulé et esthétique …
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Jean-Marie Hachey



Inscrit le: 14 Fév 2006
Messages: 2862
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MessagePosté le: Lun Aoû 24, 2009 5:40 pm    Sujet du message: Autobus articulé et esthétique … Répondre en citant

Autobus et esthétique …

Personnellement, je n’ai rien à reprocher au style sobre et linéaire de type y = ax + b …

Autobus urbain: l'esthétique de la boîte à chaussures
Publié le 24 août 2009 à 06h58 | Mis à jour à 07h01

Marc Tison
La Presse

(Montréal) On aimerait voir des autobus aux formes fluides, dont les fenêtres doucement arquées affleurent la carrosserie... Mais voilà, dans l'univers des autobus urbains, ceux qui utilisent les produits ne sont pas ceux qui les achètent.
«Une vitre courbée, c'est très beau», observe Jean-Pierre Baracat, vice-président au développement des affaires de Nova Bus, «mais ça coûte beaucoup plus cher qu'une vitre plate». […]
http://lapresseaffaires.cyberpresse.ca/finances-personnelles/consommation/200908/24/01-895178-autobus-urbain-lesthetique-de-la-boite-a-chaussures.php
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Jean-Marie Hachey
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Lanau_Boy



Inscrit le: 29 Mai 2009
Messages: 617

MessagePosté le: Lun Aoû 24, 2009 6:12 pm    Sujet du message: Répondre en citant

qu'on commence par voir des autobus rouler en premier ,au lieu d'en manquer et de laisser des chauffeurs attendre , qu'on fassent des voies réservée pour que ça prenne pas le triple du temps a parcourir a comparé l'auto , qu'on ajoute des départs sur les lignes au lieu d'etre 80 dans un bus d'un bout de ligne a l'autre , qu'on ajoute du temps sur les lignes au lieu d'etre toujours en retard et de passer la journée a courir après notre queue .. et le jour ou tout ça sera réglé , on pourrait repenser a satisfaire les besoins d'un journaliste aux fenêtres rondes !
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9105



Inscrit le: 07 Juil 2009
Messages: 293

MessagePosté le: Lun Aoû 24, 2009 6:14 pm    Sujet du message: Répondre en citant

perso, je trouve que L,intérieur des bus depuis les new look..... Les sièges confortable de cuirette sont passé à des sièges de plastique, le "dash", le couvre girouette et les couvre roue sont tous devenu noire( Bleu et blanc sont quand même des couleur plus chaleureux apart si vous etes gothique). Mais la chose qui me marque le plus est le plafond, qui ne se souvient pas des plafond étoilé dans les New look alors que maintenant on voit les feuilles d'aluminium a travers les trou du plafond . Mais parcontre pour les chauffeurs les nouveaux autobus sont rendu tellement plus attrayant et plus fonctionel.
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STS Saguenay



Inscrit le: 10 Juil 2007
Messages: 492

MessagePosté le: Lun Aoû 24, 2009 6:48 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Les sièges confortable de cuirette sont passé à des sièges de plastique

Pour les sieges ils sont rendu en plastic a cause des usages qui les vandalisait et les rendais inutilisable
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Non a la la loi 48.
Ensemble boycontton la.
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cumulus



Inscrit le: 31 Mar 2008
Messages: 756

MessagePosté le: Lun Aoû 24, 2009 6:59 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Les autobus européens ont pourtant des fenêtres lisses, collées sur la structure. Facile, expose Jean-Pierre Baracat: pour les issues de secours, ils fournissent un marteau. Ici, en cas d'urgence, les fenêtres doivent s'ouvrir avec une poignée qui se manipule avec un maximum de deux mouvements. C'est plus complexe, plus cher. Plus laid.


Come on là ! Ça c'est vraiment le chialage le plus ridicule qu'il soit.
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OliBee



Inscrit le: 21 Déc 2005
Messages: 1244

MessagePosté le: Lun Aoû 24, 2009 7:43 pm    Sujet du message: Répondre en citant

c'est un article très malhabile sur l'esthétisme des autobus. Les pour semblent être des contre et les contre restent des contre.

je pense que l'auteur ne savait pas de quoi il parlait alors il a préféré citer son invité au mieux de sa connaissance.
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concept_lfs



Inscrit le: 15 Mar 2006
Messages: 136

MessagePosté le: Lun Aoû 24, 2009 10:51 pm    Sujet du message: Répondre en citant

"L'autobus articulé et le LFS standard de 40 pi partagent une amélioration suggérée par une municipalité québécoise, qui souhaitait une circulation plus facile à l'arrière du véhicule. Le moteur, qui occupait le coin arrière droit de la cabine, a été abaissé et centré sur l'arrière. Le radiateur a été juché sur le toit."

C'est quand même surprenant que Nova ait abandonné le fameux garde-robe; le nouvel autobus hybride de Volvo est muni d'un garde-robe... tout comme d'autres modèles d'autobus urbains européens.

http://www.volvo.com/bus/na/en-us/volvogroup/Environment/going+greener/hybrid/hybrid.htm
http://www.volvo.com/NR/rdonlyres/0704D151-BC1C-4E23-A76F-1A032F3D6003/0/hybrid_folder_FR.pdf

Novabus reviendra peut-être aux garde-robes dans quelques années... si elle décide d'opter pour la technologie hybride de Volvo (et d'abandonner la technologie Allison)
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le PAB



Inscrit le: 24 Juin 2006
Messages: 8785
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MessagePosté le: Lun Aoû 24, 2009 11:32 pm    Sujet du message: Répondre en citant

En plus,il mentionne que le moteur est dans la roulotte en arrière,si c'est le 3e essiuex qui pousse tout le bus,ça va être beau cet hiver,surtout pour monter une côte quand c'est glissant

À première vue,ce journaliste fait fausse route au départ de son récit..
l'Essieux qui propulse le bus est toujours en arrière,mais pas sur un élément mobile,comme l'arrière d'un bus articulé,à mon avis,oui,le moteur peut être en arrière,mais la transmission donera le "power" au 2e essaieu par un arbre de transmission articulé,ou le moteur sera couché sur le côté sous les sièges pour donner plus de traction à la partie avant du bus..Un peu comme les Van Hool..
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Distribution Planibus au CT LaSalle
Prendre le vélo ou le transport en commun,c'est un p'tit geste pour la terre!
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deaf



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MessagePosté le: Lun Aoû 24, 2009 11:51 pm    Sujet du message: Répondre en citant

concept_lfs a écrit:
C'est quand même surprenant que Nova ait abandonné le fameux garde-robe; le nouvel autobus hybride de Volvo est muni d'un garde-robe... tout comme d'autres modèles d'autobus urbains européens.

http://www.volvo.com/bus/na/en-us/volvogroup/Environment/going+greener/hybrid/hybrid.htm
http://www.volvo.com/NR/rdonlyres/0704D151-BC1C-4E23-A76F-1A032F3D6003/0/hybrid_folder_FR.pdf


les autobus volvo son des FULL low floor (comme les orions VI de OC transpo et TTC) avec une porte en arrière volvo n'a pas le choix de mettre un garde-robe pour rester avec un full low floor
_________________
Maxime

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Jean-Marie Hachey



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MessagePosté le: Mar Aoû 25, 2009 6:24 am    Sujet du message: Répondre en citant

le PAB a écrit:
En plus,il mentionne que le moteur est dans la roulotte en arrière,si c'est le 3e essiuex qui pousse tout le bus,ça va être beau cet hiver,surtout pour monter une côte quand c'est glissant

À première vue,ce journaliste fait fausse route au départ de son récit..
l'Essieux qui propulse le bus est toujours en arrière,mais pas sur un élément mobile,comme l'arrière d'un bus articulé,à mon avis,oui,le moteur peut être en arrière,mais la transmission donera le "power" au 2e essaieu par un arbre de transmission articulé,ou le moteur sera couché sur le côté sous les sièges pour donner plus de traction à la partie avant du bus..Un peu comme les Van Hool..


Les LFS articulés de Novabus sont du type pousseur : propulsion essieu arrière.
(Il y a aussi des articulés tireurs : propulsion essieu central)

Rappel :
Autobus articulé tireur (moteur et transmission situés dans la partie avant du
véhicule) Van Hool AG300 du Réseau de transport de Longueuil (RTL).

Autobus articulé pousseur (moteur et transmission situés dans la partie arrière
du véhicule) New Flyer D60LF d’OC Transpo (Ottawa).

http://www.stm.info/info/infostm/2005/050414.pdf

___

Novabus articulé :
http://www.novabus.com/index-fr.html

Novabus LFS articulé : Propulsion essieu arrière :
Spécifications techniques :
http://www.novabus.com/transit-solutions/vehicules/lfs-artic-fr-ca.html

Moi aussi, j’ai hâte de voir comment ces articulés vont se tirer d’affaire sur le chemin de la Côte-des-Neiges entre Ellendale et le chemin de la Côte-Ste-Catherine durant une tempête de neige …
_________________
Jean-Marie Hachey
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smutsig



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MessagePosté le: Mar Aoû 25, 2009 10:10 am    Sujet du message: Répondre en citant

Esthétique? Personnellement j'aime ca "carré". Tout est une question de gout. Je m'attarde plus au coté pratique et le confort, donc la configuration intérieure, que je trouve atroce chez les fameuses articulées avec un abus des bancs de coté.

Je suis surpris d'apprendre qu'ils ont mis une seule roue au centre. Imaginons cela dans la neige avec 4 pneus qui poussent à l'arriere et deux pneus qui poussent au centre (en espérant qu'il y a de la traction sur ce essieu aussi, j'ose l'espérer). Tout pour faire un jacknife.

Une solution pour la fluidité serait d'avoir une porte à l'arrière complètement comme c'est le cas de plusieurs bus européens. Ca inciterait à "avancer en arrière".

Je sais pas si vous avez le même impression que moi, mais j'ai l'impression que l'implantation massive d'articulés Novabus au Québec ne sera pas un gros succès. A Québec leur garage sera loin du circuit auquel ils seront assignés et devront se déplacer sur les autoroutes pour aller au garage. J'ai bien hâte de voir ca l'hiver avec l'essieu qui pousse en arrière...
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Jean-Marie Hachey



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MessagePosté le: Mar Aoû 25, 2009 11:50 am    Sujet du message: Répondre en citant

Articulated Bus in Seattle slides on snow
http://www.youtube.com/watch?v=8kMkYhc4F2g

___

Snow and ice: The enemy of articulated buses
January 11th, 2009

[…] Sadly articulated buses have an Achilles heel, that being snow and ice. The vehicles are rear-wheel drive; the longer front section is pushed by the back third. This can cause problems when one section of the bus begins slipping and jackknifes. The result can be either an accident or just an annoying struggle to right the vehicle and continue on.
So what happens when it snows in Boston? The articulated buses stay home and the 40′ ones come out. […]
http://www.transit.stunningabsurdity.com/?p=214
_________________
Jean-Marie Hachey
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smutsig



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MessagePosté le: Mar Aoû 25, 2009 3:21 pm    Sujet du message: Répondre en citant

C'est complètement débile, comment voulez vous conduire ca à partir du moment que le trailer se met à déraper? Et sur l'autoroute c'est carrément dangereux!

Il seraient pas mieux de mettre un set de roues doubles au centre (8 roues motrices) et un trailer non-motorisé? Comme un semi-remorque finalement! Les bus articulés d'Orleans Express étaient conçus comme cela il me semble, outre les roues doubles à l'avant aussi.

J'ai bein hâte de les voir dans les côtes de Québec lors d'une tempête alors que même les bus ordinaires ont de la misère à monter....
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busman1984



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MessagePosté le: Mar Aoû 25, 2009 3:32 pm    Sujet du message: Répondre en citant

smutsig a écrit:
C'est complètement débile, comment voulez vous conduire ca à partir du moment que le trailer se met à déraper? Et sur l'autoroute c'est carrément dangereux!

Il seraient pas mieux de mettre un set de roues doubles au centre (8 roues motrices) et un trailer non-motorisé? Comme un semi-remorque finalement! Les bus articulés d'Orleans Express étaient conçus comme cela il me semble, outre les roues doubles à l'avant aussi.

J'ai bein hâte de les voir dans les côtes de Québec lors d'une tempête alors que même les bus ordinaires ont de la misère à monter....


Pourtant, la plupart des autobus articulés sont des pousseurs, comme celui dans le vidéo, y compris les 2 Classic articulés que le RTC possédait, les New Flyer D60LF d'OC Transpo aussi et plusieurs autres modèles. Quand il neige, il n'y a pas de solution miracle, on rentre tout ça au garage.
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Félix Parent-Rocheleau
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Charles Larochelle



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MessagePosté le: Mer Aoû 26, 2009 7:45 am    Sujet du message: Répondre en citant

Les articulés ne seront pas un succès. Les remarques de SMUTSIG et de BUSMAN 1984 sont très pertinentes. Ce ne sera pas un succès en hiver, les articulés.

En Europe, le constructeur suédois SCANIA qui est un opposant de VOLVO, a conçu un bus urbain de 13.7 mètres (45 pieds) à trois essieux appelé le SCANIA OMNILINK.

L'OMNILINK est disponible aussi en 12 et 18 mètres. Le 13.7 mètres est un compromis intéressant car il augmente la stabilité et la capacité intérieure. Allez voir le site de SCANIA et vous verrez qu'à partir d'une base de car on fabrique un bus urbain.

Allez voir aussi le site européen de VAN HOOL. Vous constaterez que les belges font de même et préparent pour l'Amérique du Nord un VAN HOOL trois essieux pour transport urbain. Il y a un dessin d'artiste très éloquent.

Ce qui me choque, c'est de constater qu'au Québec il y a des gens qui feront tout pour descendre les idées des autres constructeurs réputés simplement par nationalisme et pour protéger NOVABUS. C'est le retard technologique qui va perdre NOVABUS.
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Jean-Marie Hachey



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MessagePosté le: Mer Aoû 26, 2009 9:29 am    Sujet du message: Répondre en citant

Pour quelles raisons spécifiques le transporteur Orléans Express a-t-il abandonné ses autocars articulés ?
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Jean-Marie Hachey
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TransitQuebec



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MessagePosté le: Mer Aoû 26, 2009 10:22 am    Sujet du message: Répondre en citant

Charles Larochelle a écrit:


Ce qui me choque, c'est de constater qu'au Québec il y a des gens qui feront tout pour descendre les idées des autres constructeurs réputés simplement par nationalisme et pour protéger NOVABUS. C'est le retard technologique qui va perdre NOVABUS.


Y'a tu du monde qui vont laisser une chance au coureur pour le fun, les prototype ont circulé durant l'hiver à Québec et à ce que j'ai entendu, il n'a pas eu de jacknife. Laissons le produit faire sa marque, si il passe haut la main, bien NovaBus aura un avantage sérieux sur ces compétiteurs, si il jacknife, bien ce sera des articulés comme tout le monde ...
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STMArtic



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MessagePosté le: Mer Aoû 26, 2009 10:28 am    Sujet du message: Répondre en citant

Les tests ont été fait en hiver. Le bus n'aura pas plus de misère qu'un bus normal. Si la route est glacée, tous les bus ont de la misère. Sur la 124, avec un LFS ou un Classic, on est pas capable de monter la côte si c'est glacé.

Les articulés vont être sur des routes achalandées, il va y avoir beaucoup de sel sur les routes et ce sont presque juste des lignes droites.
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smutsig



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MessagePosté le: Mer Aoû 26, 2009 10:51 am    Sujet du message: Répondre en citant

Charles Larochelle a écrit:

L'OMNILINK est disponible aussi en 12 et 18 mètres. Le 13.7 mètres est un compromis intéressant car il augmente la stabilité et la capacité intérieure. Allez voir le site de SCANIA et vous verrez qu'à partir d'une base de car on fabrique un bus urbain.


On va supposer que le 18 mètres est un modèle articulé. J'ignore l'impact des roues doubles sur l'aménagement intérieur, mais le roulement est surement plus doux quand on passe dans les grilles d'égouts. Et Scania a toujours bien l'expérience de la neige...

Citation:

Ce qui me choque, c'est de constater qu'au Québec il y a des gens qui feront tout pour descendre les idées des autres constructeurs réputés simplement par nationalisme et pour protéger NOVABUS. C'est le retard technologique qui va perdre NOVABUS.


Et si je vous disais que j'ai la même réaction que vous face à Bombardier dans le monde ferroviaire....

En fait ces politiques ne sont pas juste de notre monde québécois socialiste, les autres provinces et d'autres pays dont les USA ont aussi des restrictions pour avantager leurs constructeurs locaux.

Je me souviens que lorsque je travaillais au MTQ, pour pouvoir déroger au "achetez québécois" il fallait trouver un fournisseur qui soumissionne 30% moins cher que les autres. C'est plutôt rare que ca se produit! Cette règle ne s'appliquait pas juste aux commissions de transports et leurs autobus mais à peu près toutes les acquisitions de biens gouvernementaux. Pour les commissions de transport, ce 30% équivalait à peu près à la subvention du MTQ. J'ignore si c'est encore la même règle aujourd'hui car à 30% ils risquent de rencontrer des fournisseurs chinois...

De quelle façon des municipalités comme Longueuil on pu se procurer des Van Hool? Ont-ils simplement décidé de se foutre de la subvention du MTQ en se disant que la subvention et les contraintes qui viennent avec n'en valent pas la chandelle?
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Jean-Seb452



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Localisation: Delson

MessagePosté le: Mer Aoû 26, 2009 1:18 pm    Sujet du message: Répondre en citant

à l'époque que le RTL a acheté ses articulés (2001 et 2006), NovaBus n'en construisait pas encore
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