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Train de l'Ouest
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LOGIK



Inscrit le: 14 Fév 2009
Messages: 340
Localisation: Blainville

MessagePosté le: Lun Nov 21, 2011 7:35 pm    Sujet du message: Répondre en citant

le PAB a écrit:
il était temps que quelqu'un mette ses culottes et le dise enfin..

le train de l'ouest va de toute façon,s'arrêter à Dorval,rien n'empêche ADM de simplement,de mettre un bus qui fait la navette entre la gare et l'aéroport..

puis de toute façon,y a déjà une navette qui part de la gare de VIA à l'aéroport..


Oui mais que ferais ADM avec la gare déja construite à l'aéroport. Construit à coup de million et jamais utilisé à ce jour? Je crois qu'ils vont aimer mieux dépenser des millions (voir milliard?) pour construire le tracé plutot que de perdre la face!
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OPUS
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cybernaute



Inscrit le: 08 Mar 2006
Messages: 2365
Localisation: Station de métro Bois-Franc

MessagePosté le: Lun Nov 21, 2011 8:00 pm    Sujet du message: Répondre en citant

LOGIK a écrit:
le PAB a écrit:
il était temps que quelqu'un mette ses culottes et le dise enfin..

le train de l'ouest va de toute façon,s'arrêter à Dorval,rien n'empêche ADM de simplement,de mettre un bus qui fait la navette entre la gare et l'aéroport..

puis de toute façon,y a déjà une navette qui part de la gare de VIA à l'aéroport..


Oui mais que ferais ADM avec la gare déja construite à l'aéroport. Construit à coup de million et jamais utilisé à ce jour? Je crois qu'ils vont aimer mieux dépenser des millions (voir milliard?) pour construire le tracé plutot que de perdre la face!

La fameuse gare (sans quais, ni voie) en question n'est qu'un espace conçu pour en accueillir une. Actuellement, il sert de stationnement tout comme celle de Mirabel dans le temps.

Peu importe, un autobus ou un people-mover entre la gare Dorval et le terminal avec le stationnement-gare construit coûtera moins cher que les quelques 600M$ pour relier la gare Centrale.
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Remy Vanherweghem



Inscrit le: 13 Avr 2009
Messages: 99

MessagePosté le: Lun Nov 21, 2011 9:02 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Il est évident qu'une navette vers l'aéroport est nécessaire. Mais l'entêtement d'ADM de desservir la gare centrale coûte que coûte (même à un milliard) est ridicule.
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Pat.Taillon



Inscrit le: 03 Jan 2005
Messages: 531
Localisation: Rive-Sud de Montréal

MessagePosté le: Mar Nov 22, 2011 6:34 am    Sujet du message: Répondre en citant

L'entêtement d'ADM de vouloir tout investir à Dorval plutôt qu'à Mirabel ....... y é là le problème
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Martrain



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Messages: 1206

MessagePosté le: Mar Nov 22, 2011 2:08 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Toutefois, faudrait avertir donc le MTQ car dans le projet qui est en cours
pour l'échangeur à Dorval, on prévoit faire un tunnel pour faire la
voie ferrée qui passera sous les autres voies du CP pour rejoindre la
gare de l'aéroport!

Un PeopleMover entre PET et la gare de Dorval ( intermodal bien sûr )
serait à mon avis, beaucoup mieux adapté et surtout moins cher.

C'est pas comme le train entre PET et le CV, les gens auraient donc la chance
rendus à la gare intermodale de Dorval de prendre les autres sortes de transports.

Genre : http://www.youtube.com/watch?v=lDsOTms_Fuo
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MARTRAIN

Martin C. / Railfan Photographe.
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TransportCollectifMTL



Inscrit le: 24 Nov 2011
Messages: 62
Localisation: Montréal

MessagePosté le: Sam Nov 26, 2011 1:13 pm    Sujet du message: Répondre en citant

En fait, l'AMT planifie doubler les voies sur tout son réseau. Pour Vaudreuil-Hudson, comme la voie est déjà double jusqu'à Dorion, l'AMT planifie ajouter une troisième voie exclusivement dédiée au transport en commun.
_________________
Ne soyez pas naïfs, informez-vous auprès des principaux concernés
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Trainsforever8



Inscrit le: 17 Nov 2011
Messages: 956

MessagePosté le: Sam Nov 26, 2011 7:06 pm    Sujet du message: Répondre en citant

TransportCollectifMTL a écrit:
En fait, l'AMT planifie doubler les voies sur tout son réseau. Pour Vaudreuil-Hudson, comme la voie est déjà double jusqu'à Dorion, l'AMT planifie ajouter une troisième voie exclusivement dédiée au transport en commun.
Quelle bonne nouvelles!
_________________
DENSHA!!!
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Miatrain



Inscrit le: 13 Fév 2009
Messages: 573
Localisation: Cartierville Montréal

MessagePosté le: Dim Nov 27, 2011 3:48 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Pour une somme coquette de 800 millions. Dans la conférence sur internet ils ont précisé que cette troisiéme voies serait utilisé pour l'AMT et VIA
_________________
Miatrain

Je recommencé à travailler et à utiliser les TEC.
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AMTFan1



Inscrit le: 04 Juil 2011
Messages: 1158
Localisation: Pierrefonds, Québec

MessagePosté le: Ven Fév 24, 2012 5:07 pm    Sujet du message: Répondre en citant

On dirait que le fédéral, en particulier les néo-démocrates ajoutent leurs voix pour appuyer le Train de l'Ouest et faire accélérer les choses:

Citation:

Oui au train de l’Ouest, disent les députés néo-démocrates

«Les besoins sont criants en transport collectif», affirme Isabelle Morin
Les députés néo-démocrates de l’Ouest de l’île, dont Isabelle Morin, sont en faveur du développement de l’offre de transport en commun, «car les besoins sont criants».

Le Nouveau Parti démocratique (NPD) croit en effet au développement du Train de l’Ouest comme élément essentiel permettant la multiplication de l’offre de transport en commun sur l’île de Montréal. Selon le NPD, en plus d’offrir une alternative à l’automobile, le transport collectif permet de diminuer les émissions de gaz à effet de serre (GES) et les effets négatifs des bouchons de circulation sur la santé.

Hausse d'un cent de la taxe d'accise

«Le gouvernement du Québec a annoncé son intention d’investir dans le développement du Train de l’Ouest, mais il demande que le gouvernement fédéral fasse aussi sa part et c’est normal, affirme la députée de Notre-Dame-de-Grâce-Lachine, Isabelle Morin. C’est la raison qui a poussé le NPD à proposer de rehausser de cinq à six cents la portion de la taxe d’accise sur l’essence versée pour le renouvellement, le développement et l’entretien des infrastructures».

«Nous croyons que le développement des infrastructures de transport en commun est un investissement pour l’économie de toutes les régions du pays. Il faut rapidement mettre en place une stratégie nationale pour le développement du transport en commun», souligne de son côté le porte-parole adjoint de l’opposition officielle en matière de Transports, Jamie Nicholls, député néo-démocrate de Vaudreuil-Soulanges.

«Les importants travaux de réfection des échangeurs Turcot et Saint-Pierre, attendus pour très bientôt, démontrent l’urgence d’agir dans ce dossier», ajoute la députée Morin, qui soutient que «le Train de l’Ouest contribuera à décongestionner l’autoroute».

«Le trafic est lourd dans l’ouest de l’île et il le sera encore plus à cause de ces importants travaux routiers. Il faut trouver une alternative. Le temps perdu dans le trafic est du temps perdu autant au travail qu’avec sa famille, conclut pour sa part la députée de Pierrefonds-Dollard, Lysane Blanchette-Lamothe.


Lien: http://www.messagerlachine.com/Societe/Transport-en-commun/2012-02-21/article-2903969/Oui-au-train-de-l&rsquoOuest,-disent-les-deputes-neo-democrates/1
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DooDooDoo



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MessagePosté le: Sam Fév 25, 2012 12:47 pm    Sujet du message: Répondre en citant

En vue des travaux majeurs touchant l'ouest de l'ile, le gouvernement ne peut pas émettre un ordre, ou une injonction, obligeant le CP à céder plus de temps, ou de rails pour le transport passagers dans cette région?

Ca se fait tu ca?

Ou ca se fait, mais avec le gouvernement fédéral actuel c'est cause perdue?

Merci!
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JS
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Rotax



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MessagePosté le: Dim Fév 26, 2012 11:12 am    Sujet du message: Répondre en citant

DooDooDoo a écrit:
En vue des travaux majeurs touchant l'ouest de l'ile, le gouvernement ne peut pas émettre un ordre, ou une injonction, obligeant le CP à céder plus de temps, ou de rails pour le transport passagers dans cette région?

Ca se fait tu ca?


Bonne question! Mais j'imagine que le CP exigerait de grasses compensations monétaires en échange si c'était possible.

Sinon, en attendant, l'AMT peut toujours mettre plus de voitures sur les trains existants... s'il y a assez de locomotives, bien entendu!
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AMTFan1



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Messages: 1158
Localisation: Pierrefonds, Québec

MessagePosté le: Dim Fév 26, 2012 12:29 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Rotax a écrit:
Sinon, en attendant, l'AMT peut toujours mettre plus de voitures sur les trains existants... s'il y a assez de locomotives, bien entendu!


Si les ALP-45DP sont bientôt remise en service, il y en aura suffisamment. Elles peuvent tirer jusqu'à 12 multilevels. Quoique, je me demande si la longueur des quais sera suffisante.
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le PAB



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Messages: 8794
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MessagePosté le: Dim Fév 26, 2012 1:14 pm    Sujet du message: Répondre en citant

AMTFan1 a écrit:
Rotax a écrit:
Sinon, en attendant, l'AMT peut toujours mettre plus de voitures sur les trains existants... s'il y a assez de locomotives, bien entendu!


Si les ALP-45DP sont bientôt remise en service, il y en aura suffisamment. Elles peuvent tirer jusqu'à 12 multilevels. Quoique, je me demande si la longueur des quais sera suffisante.

pas à toutes les stations...à moins d'indiquer au passagers telle gare,tel wagons monter..
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prosadox



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Messages: 665
Localisation: Gatineau

MessagePosté le: Dim Fév 26, 2012 8:18 pm    Sujet du message: Répondre en citant

pour être bien synchro avec tous les travaux qui s'en viennent sur la 20, il faudrait que cette 3e voie minimalement soient en travaux dès ce printemps pour une mise en service en sept 2013... juste avant que dorval soit rendu à dévier les voies de la 20 et que les travaux de turcot ne commencent.... sans compter champlain qui aura un impact sur tout le traffic de la 20 entre dorval et la 720....

est ce que, tout comme les conservateurs sont en train de le faire avec champlain, un fast track est possible pour le train de l'ouest?

aussi, la fameuse navelle aéroporturaire dorval est une hérésie.... comme tant de monde l'ont si bien dit, un people mover, ou un train automatisé comme dans plein d'aéroport (moi j'ai vu chicaco, tokio narita, las vegas) serait vraiment suffisant. Même un téléphérique S3 serait très bien indiqué pour faire la navette entre les différents sites de l'aéroport et la gare intermodale de dorval. de toute facon, passé dorval, les voies sont contigues. ils pourrait donc très bien mettre une jonction et faire cheminer certains trains vers la gare centrale sans trop de problèmes.

si ils ont 3 voie dédiés au transports de passager entre vaudreuil et dorval, et que via va les utiliser, via va pouvoir rouler au centre dans le 8 jusqu'à dorval, ca va faire du bien parce que quand l'arrive d'ottawa, c'es à partir de coteau que ca ralenti! Ca enlève pas le bout hyper lent de turcot à la gare centrale cependant.... j'espérais que le projet d'ADM pour sa navette puissse profiter a via, s'ils investissent pour rajouter une voie et la sécuriser entre dorval et la gare centrale... via va grandement en profiter et sauver 5-10 min surement pour tout ces trains vers ottawa et toronto!

il serait intéressant que tout ce monde se parle et travaille ensemble... dans cette perspective, il aurait peut être été intéressant et onéreux à court terme que les troncons de voie entre vaudreuil et les 2 gares du centre villes soient expropriés et loués aux différents exploitants. ainsi, une bonne gestion des trains de marchandises, optimisé en pourrait très bien être faite. avec quelques étagements bien placés pour éviter les croisements de voies les plus fréquents...

le cajon pass fait passer quoi, 150 trains de 100-150 wagons à par jours sur 3 voies en montagnes avec de longues monté à 2,2%.... pis nous sur 4, on a de la misère à caser la moitié de ces trains? c'est ridicule!
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DooDooDoo



Inscrit le: 10 Jan 2006
Messages: 515
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MessagePosté le: Mar Fév 28, 2012 12:38 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Nationalisation des chemins de fer. Ca réglerait ben des problèmes. J'dis peut-être ca car je reviens d'Europe.

Remarquez qu'avec le gouvernement actuel, j'ai le gout que le moins de choses possibles soient nationalisés....
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le PAB



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MessagePosté le: Mar Fév 28, 2012 2:31 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Une très bonne solution,qui couterais un peu moins cher à court terme et engagerait surement des pourparlers entre le CN et le CP,puis entre VIA et l'AMT..
c'est qu'à partir de Lachine,les 2 chemins de fers se suivent et ce,jusqu'à Dorion..
Mon idée .....,on se retrouverait avec 2 voies pour les marchandises et 2 pour les passagers,les infrastructures sont déjà en place,puisque le CP peut déjà entrer par la cour Taschereau,pour aboutir à St-Luc,il ne resterait plus qu'à ajouter la jonction pour que les trains de VIA puissent s'engager du côté CP,avec les trains de l'AMT,à Dorion,on aurait à prévoir la Jonction vers la Kingston sub pour les trains de VIA

Puis à l'île Perrôt,les trains du CP pourraient revenir sur la Winchester sub..
Alors,pourquoi se casser la tête à essayer d'ajouter une 3e voie quand ça pourrait être fesable dans à peine,un mois,si les compagnies du CN et du CP se mettraient d'accord pour utiliser les voies de la Kinston sub pour sortir ou entre en ville.Du même coup,on libère le passage au train de l'ouest et à VIA,qui en bénéficierait..il y aurait par contre,à déménager la gare Dorval de VIA du côté du CP..
ça coûterait à peine 3 ou 4 millions pour être réalisable,en plus,on se sauve beaucoup de fonds pour améliorer la qualité des infrastructures ferroviaires existantes

le CN et le CP s'uniraient pour l'entretient de la Kingston sub et VIA et l'AMT entretiendraient les voies de la sub Vaudreuil et Westmount.

Ce fesant,tous réaliseraient des économies importantes,l'entretient était à un coût moindre que de payer des droits de passage,ça serait à l'avantage de tout le monde...
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Sylvain



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Messages: 3074
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MessagePosté le: Mar Fév 28, 2012 4:12 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Je suis entièrement d'accord avec ton idée,Le Pab.

Ça coûterai moins cher aux contribuables Montréalais et Québécois
que de construire la voie du Train de l'Ouest telle que proposée actuellement et ça l'aurai plus d'allure aussi.

Sylvain
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classic



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Messages: 218
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MessagePosté le: Mar Fév 28, 2012 7:22 pm    Sujet du message: Répondre en citant

le PAB a écrit:
Une très bonne solution,qui couterais un peu moins cher à court terme et engagerait surement des pourparlers entre le CN et le CP,puis entre VIA et l'AMT..
c'est qu'à partir de Lachine,les 2 chemins de fers se suivent et ce,jusqu'à Dorion..
Mon idée .....,on se retrouverait avec 2 voies pour les marchandises et 2 pour les passagers,les infrastructures sont déjà en place,puisque le CP peut déjà entrer par la cour Taschereau,pour aboutir à St-Luc,il ne resterait plus qu'à ajouter la jonction pour que les trains de VIA puissent s'engager du côté CP,avec les trains de l'AMT,à Dorion,on aurait à prévoir la Jonction vers la Kingston sub pour les trains de VIA

Puis à l'île Perrôt,les trains du CP pourraient revenir sur la Winchester sub..
Alors,pourquoi se casser la tête à essayer d'ajouter une 3e voie quand ça pourrait être fesable dans à peine,un mois,si les compagnies du CN et du CP se mettraient d'accord pour utiliser les voies de la Kinston sub pour sortir ou entre en ville.Du même coup,on libère le passage au train de l'ouest et à VIA,qui en bénéficierait..il y aurait par contre,à déménager la gare Dorval de VIA du côté du CP..
ça coûterait à peine 3 ou 4 millions pour être réalisable,en plus,on se sauve beaucoup de fonds pour améliorer la qualité des infrastructures ferroviaires existantes

le CN et le CP s'uniraient pour l'entretient de la Kingston sub et VIA et l'AMT entretiendraient les voies de la sub Vaudreuil et Westmount.

Ce fesant,tous réaliseraient des économies importantes,l'entretient était à un coût moindre que de payer des droits de passage,ça serait à l'avantage de tout le monde...


Même que l'on pourrait y faire une nouvelle gare AMT/VIA pour remplacer la Gare Dorval de l'AMT Actuel en plus d'y transféré le terminus d'autobus pour tout réunir les services au même endroit .

Pour les autobus , je les verraient se rendre jusqu'à la sortie du boulevard Fénelon . De cette endroit , un viaduc réservé aux autobus serait aménagé pour traverser les 2 voies ferrée et rejoindre l'avenue Cardinal ensuite, droite vers le nouveau terminus .

En fesant ceci , le 211,411, 204, 209 n'auraient plus à passer par le rond point Dorval .

Le 202 et 203 pourraient passé directement sur Fénelon et le 191,195 garderaient le parcours régulier pour déservir le centre d'achat .

Le 491 garderait aussi sa route régulière .

Pour ce qui est du stationnement incitatif, il pourrait être aménagé tout juste à côté du nouveau terminus où il y à le stationnement service Aéroport Dorval (il ne semble plus être utilisé)

Quand penssez-vous ?
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cybernaute



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MessagePosté le: Mar Fév 28, 2012 7:29 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Je suis d'accord avec l'idée de LePAB, mais est-ce que le CP serait ouverte à l'idée de partager des voies avec le CN (et vice-vers) et de devoir passer par la gare intermodale pour rejoindre la voie du CN??
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le PAB



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MessagePosté le: Mar Fév 28, 2012 8:28 pm    Sujet du message: Répondre en citant

cybernaute a écrit:
Je suis d'accord avec l'idée de LePAB, mais est-ce que le CP serait ouverte à l'idée de partager des voies avec le CN (et vice-vers) et de devoir passer par la gare intermodale pour rejoindre la voie du CN??


C'est justement sur ce point qu'il faut travailler,il faut négocier avec les 2 compagnies afin d'établir un consortium pour améliorer les choses,si au bout des démarches,les 2 compagnies voient les économies qu'ils feront.il y a des chances que ça penche du côté positif..du même coup,VIA et l'AMT réaliseraient aussi des bonnes économies car au lieu d'avoir à payer des droits de passages pour chaques trains,ils auraient l'entretient à faire,ce qui leur reviendrait moins cher,puisque les coûts seraient partagé...du côté du CN/CP,bien sur,ils ne recevront plus les redevances de passage des transporteurs passager,mais réaliseraient des économies en entretient,puisque la facture serait partagée...
Les palliers gouvernementaux auraient par contre à subventionner un peu plus au début,afin de convaincre les transporteurs impliqué de partager les voies de la façon que j'ai expliquée plus haut..
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