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Nouveaux wagons: gré à gré avec Bombardier-Alstom!
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gl



Inscrit le: 31 Mai 2002
Messages: 2898
Localisation: Laval

MessagePosté le: Dim Oct 24, 2010 8:01 pm    Sujet du message: Répondre en citant

On a rien inventé de particulier. Le terme "matériel roulant" est standard dans l'industrie des transports (métros, trains, camions, etc) pour désigner les véhicules, par opposé aux infrastructures fixes comme des voies, stations, quais, etc. En anglais on dit "rolling stock".
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jac_murphy



Inscrit le: 30 Sep 2010
Messages: 274

MessagePosté le: Dim Oct 24, 2010 9:19 pm    Sujet du message: Répondre en citant

samuelmath a écrit:
Matériel roulant, ce n'est pas la même chose que matériel pneumatique. Déjà que je contestais que le terme matériel roulant (MR) était trop vague pour déterminer un "métro", mais au moins on peut comprendre que c'est quelque chose qui roule. Sauf que cette fois, on se retrouve avec un terme qui n'a rien à voir avec une engin sur 4 roues. Matériel pneumatique, pour moi, veut dire du matériel pour les pneus, comme un compresseur. On en vendait à la quiincalllerie chez Sears.

En fait, si on a MPM comme abréviation, pourquoi ne pas simplement changer le mot "matériel" pour "métro"? Ça change rien dans la formule de l'abréviation donnée par la STM et c'est plus clair aussi. C'est ce que tout métro français ont comme formule aussi, alors pourquoi on doit faire différent encore une fois?


"Matériel roulant" applique à tout équipment qui roule, que ce soit sur des roues en acier ou sur des pneus.

Quand aux articles, c'est clair que l'un d'entre eux s'est trompé. Lequel, je ne sais pas...

-Jacques
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Foameuse



Inscrit le: 17 Aoû 2009
Messages: 152
Localisation: Montréal

MessagePosté le: Dim Oct 24, 2010 9:20 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Rolling stock désigne tout type de véhicule mobile qu'il soit ferroviaire ou non. Ce peut être autant un camion d'incendie qu'un wagon (tout types de fret et de passager) ou une locomotive dans le cas du Heavy rail, comme nos trains de fret ou de banlieue. On désigne aussi matériel roulant les véhicules de type Light rail comme des tramways ou les métros.
La désignation MR vient de la RATP, qui possède une panoplie d'abréviations. MP matériel sur pneumatique, MF matériel sur fer pour le métro. Puis pour le RER (trains de banlieue), on a les MS matériel suburbain et le MI pour matériel d'interconnexion, (trains permettant d'interconnecter 2 zones comme du Nord au Sud). Pour distinguer les locomotives (ou automotrices) des wagons, on parle aussi de matériel moteur par opposition à matériel remorqué.
Bref autant de noms que d'imagination et comme gl l'a dit, la STM n'a rien inventé.
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samuelmath



Inscrit le: 03 Aoû 2008
Messages: 4042
Localisation: Brossard

MessagePosté le: Dim Oct 24, 2010 10:55 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Foameuse a écrit:
La désignation MR vient de la RATP, qui possède une panoplie d'abréviations. MP matériel sur pneumatique, MF matériel sur fer pour le métro.


Non, foameuse. La RATP mentionne très bien que MR et MF veulent bien dire "Métro Pneu" et "Métro Fer", et non "Matériel sur Pneu" ou "Matériel sur Fer". Cela va de même pour toutes les autres abréviations du genre chez la RATP: MC (Métro Crémaillière), MI (Métro d'Interconnexion), etc. C'est pas "matériel" certain.
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samuelmath



Inscrit le: 03 Aoû 2008
Messages: 4042
Localisation: Brossard

MessagePosté le: Dim Oct 24, 2010 10:56 pm    Sujet du message: Répondre en citant

jac_murphy a écrit:
Quand aux articles, c'est clair que l'un d'entre eux s'est trompé. Lequel, je ne sais pas...


Lol, je ne sais pas non plus, mais je suppose que ça doit être la STM .
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Agora-Lyon



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Messages: 782
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MessagePosté le: Lun Oct 25, 2010 2:17 am    Sujet du message: Répondre en citant

samuelmath a écrit:
MI (Métro d'Interconnexion), etc. C'est pas "matériel" certain.


Non, MI = Matériel d'Interconnexion, cette appellation est utilisée pour des Trains circulant à la fois sur les réseaux RATP et SNCF, pas pour des Métro !
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Bonjour de France ...
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samuelmath



Inscrit le: 03 Aoû 2008
Messages: 4042
Localisation: Brossard

MessagePosté le: Lun Oct 25, 2010 8:40 am    Sujet du message: Répondre en citant

Agora-Lyon a écrit:
samuelmath a écrit:
MI (Métro d'Interconnexion), etc. C'est pas "matériel" certain.


Non, MI = Matériel d'Interconnexion, cette appellation est utilisée pour des Trains circulant à la fois sur les réseaux RATP et SNCF, pas pour des Métro !



D'accord, merci pour la correction. Il reste que MP, MF et MC veulent respectivement dire: Métro Pneu, Métro Fer et Métro Crémaillère. C'est bien ça?
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Jean-Marie Hachey



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Messages: 2862
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MessagePosté le: Lun Oct 25, 2010 9:17 am    Sujet du message: Répondre en citant

Re :
http://www.metrodemontreal.com/forum/viewtopic.php?p=172324#172324


Largeur des portes voyageurs: 1 290 mm (MR-73)

1 290 mm x 1,27 = 1 638,3 mm

Largeur des portes voyageurs: 1 650 mm (MPM-10)
(… sont 27 % plus larges que celles des voitures actuelles.)

On devrait donc lire 28% plus large (i.e. 27,906976%)

___

NOUVELLES VOITURES DE MÉTRO MPM-10
22 OCTOBRE 2010
http://www.stm.info/info/comm-10/images/Fiche_MPM-10.pdf
_________________
Jean-Marie Hachey
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Jean-Marie Hachey



Inscrit le: 14 Fév 2006
Messages: 2862
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MessagePosté le: Lun Oct 25, 2010 9:38 am    Sujet du message: Répondre en citant

Métro de Montréal

Largeur totale des portes :
MR-73 : 4 x 1 290 mm = 5 160 mm
MPM-10 : 3 x 1 650 mm = 4 950 mm

Perte en largeur totale : 210 mm.

Perte en largeur totale (par rapport aux MR-63 ou MR-73) : 4%
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Jean-Marie Hachey
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Agora-Lyon



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Messages: 782
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MessagePosté le: Lun Oct 25, 2010 11:07 am    Sujet du message: Répondre en citant

samuelmath a écrit:
D'accord, merci pour la correction. Il reste que MP, MF et MC veulent respectivement dire: Métro Pneu, Métro Fer et Métro Crémaillère. C'est bien ça?


MP = Métro Pneu
MF = Métro Fer
MC = Métro Crémaillère, cela n'existe pas à la RATP. ( Utilisé à Lyon pour les anciennes SLM/Winthertur du Métro C )
_________________
Bonjour de France ...
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samuelmath



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Localisation: Brossard

MessagePosté le: Lun Oct 25, 2010 12:13 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Agora-Lyon a écrit:
samuelmath a écrit:
D'accord, merci pour la correction. Il reste que MP, MF et MC veulent respectivement dire: Métro Pneu, Métro Fer et Métro Crémaillère. C'est bien ça?


MP = Métro Pneu
MF = Métro Fer
MC = Métro Crémaillère, cela n'existe pas à la RATP. ( Utilisé à Lyon pour les anciennes SLM/Winthertur du Métro C )


Merci Agora-Lyon.
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Miatrain



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MessagePosté le: Lun Oct 25, 2010 7:14 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Moi je verais pour le mpm-10 Métro sur pneu de Montréal.

Un jour pour faire plaisir à Samuel mfm-35



_________________
Miatrain

Je recommencé à travailler et à utiliser les TEC.
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samuelmath



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Messages: 4042
Localisation: Brossard

MessagePosté le: Lun Oct 25, 2010 7:15 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Miatrain a écrit:
Moi je verais pour le mpm-10 Métro sur pneu de Montréal.

Un jour pour faire plaisir à Samuel mfm-35


Lol! Un métro sur fer à Montréal en l'honneur de l'année de la fin du monde .

Ou le 100ème anniversaire d'Elvis, si vous préférez.
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Fpfpfpfp



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MessagePosté le: Sam Oct 30, 2010 4:18 am    Sujet du message: Répondre en citant

Le contrat des wagons a enfin été signé, voici le résumé de l'évènement, gracieuseté d'Infoman:
http://www.youtube.com/watch?v=hXUIpTFX4ts
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samuelmath



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Messages: 4042
Localisation: Brossard

MessagePosté le: Sam Oct 30, 2010 3:39 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Fpfpfpfp a écrit:
Le contrat des wagons a enfin été signé, voici le résumé de l'évènement, gracieuseté d'Infoman:
http://www.youtube.com/watch?v=hXUIpTFX4ts


Pourquoi ne pouvaient-ils pas signer les documents dans les bureaux du ministre des transports du Québec? L'idée de la station Lionel-Groulx à l'aire plus d'une "mauvaise initiation". lol
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Dernière édition par samuelmath le Jeu Nov 04, 2010 6:57 pm; édité 1 fois
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Fpfpfpfp



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Messages: 97
Localisation: Terrebonne

MessagePosté le: Sam Oct 30, 2010 10:49 pm    Sujet du message: Répondre en citant

samuelmath a écrit:
Pourquoi ne pouvaient-pas ils signer les documentsdans les bureaux du ministre des transports du Québec? L'idée de la station Lionel-Groulx à l'aire plus d'une "mauvaise initiation". lol


Parce que ça donne une impression qu'ils sont plus près des gens et accessibles, alors qu'on sait bien qu'ils sont souvent déconnectés de la réalité quotidienne vécue par bien des usagers du métro.
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samuelmath



Inscrit le: 03 Aoû 2008
Messages: 4042
Localisation: Brossard

MessagePosté le: Dim Oct 31, 2010 7:51 am    Sujet du message: Répondre en citant

Fpfpfpfp a écrit:
Parce que ça donne une impression qu'ils sont plus près des gens et accessibles, alors qu'on sait bien qu'ils sont souvent déconnectés de la réalité quotidienne vécue par bien des usagers du métro.


Ah ok d'accord. J'étais pas sur vraiment parce qu'on dirait qu'il n'avaient pas choisi cet emplacement par eux-mêmes. Ce n'est pas dans les attitudes des québecoises de dévoiler aussi publiquement des documents officiels.

En tout cas, je suis content que ça se produise enfin. Longue obstination de 3 ans, on en a presque terminé. C'est bien.
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Remy Vanherweghem



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MessagePosté le: Dim Oct 31, 2010 5:47 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Fpfpfpfp a écrit:
Parce que ça donne une impression qu'ils sont plus près des gens et accessibles, alors qu'on sait bien qu'ils sont souvent déconnectés de la réalité quotidienne vécue par bien des usagers du métro.

D'ailleurs, pour l'anecdote, les passagers de la voiture de tête se sont fait expulser par un groupe d'inspecteurs de la STM à Square Victoria, histoire de réserver la voiture aux dignitaires entre Bonaventure et Lionel Groulx.
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apprenti-pigeon



Inscrit le: 22 Juil 2010
Messages: 883
Localisation: Dans un pigeonnier.

MessagePosté le: Dim Oct 31, 2010 8:12 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Remy Vanherweghem a écrit:
Fpfpfpfp a écrit:
Parce que ça donne une impression qu'ils sont plus près des gens et accessibles, alors qu'on sait bien qu'ils sont souvent déconnectés de la réalité quotidienne vécue par bien des usagers du métro.

D'ailleurs, pour l'anecdote, les passagers de la voiture de tête se sont fait expulser par un groupe d'inspecteurs de la STM à Square Victoria, histoire de réserver la voiture aux dignitaires entre Bonaventure et Lionel Groulx.


Ils ont droit de faire ca????

si oui, moi j'aurait porter plainte on est pas en chine avec des portier qui nous dit ou aller et qui nous pousse pour rentrer
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Fireproof83



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MessagePosté le: Lun Nov 01, 2010 11:02 am    Sujet du message: Répondre en citant

samuelmath a écrit:
Fpfpfpfp a écrit:
Parce que ça donne une impression qu'ils sont plus près des gens et accessibles, alors qu'on sait bien qu'ils sont souvent déconnectés de la réalité quotidienne vécue par bien des usagers du métro.


Ah ok d'accord. J'étais pas sur vraiment parce qu'on dirait qu'il n'avaient pas choisi cet emplacement par eux-mêmes. Ce n'est pas dans les attitudes des québecoises de dévoiler aussi publiquement des documents officiels.

En tout cas, je suis content que ça se produise enfin. Longue obstination de 3 ans, on en a presque terminé. C'est bien.


Au contraire, à-peu-près toutes les initiatives gouvernementales reliées au métro et au transport en commun sont faites en public dans une station de métro. Lorsqu'on annonce quelque chose par rapport au métro, ça se fait souvent à Berri-UQAM. Le choix de Lionel-Groulx pour cette fois-ci, c'est probablement par soucis d'esthétique, puisque Berri est un vrai chantier présentement!

Je ne suis pas sûr pour la signature des documents officiels par contre, il me semble que parfois on signe symboliquement un "double" du document, plus la traditionnelle poignée de main.
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