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metrodemontreal.com
Un lieu de discussion du transport en commun de Montréal et d'ailleurs
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serea55
Inscrit le: 29 Aoû 2008
Messages: 262
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Sylvain
Inscrit le: 28 Jan 2008
Messages: 3077
Localisation: Trois-Rivières,QC
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 Posté le: Mer Sep 29, 2010 6:25 pm Sujet du message: |
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 Ça serai une excellente idée si ce projet deviendrai réel entre Québec et Ste-Anne-de-Beaupré. Mais je me demande si il y a assez de clientèle justifiable pour que ce projet soit mis de l'avant ?
Le maire de Québec Régis Labeaume, rêve d'un réseau de trains de banlieue pour la capitale à la AMT ce que je ne vois pas ça d'un mauvais oeil. Il y a assez de circulations routières matin et soir aux heures de pointes sur le réseau autoroutier de Québec et de la rive-sud ainsi que sur les ponts Pierre-Laporte et de Québec pour justifier ce réseau de trains de banlieue.
Les lignes ferroviaires du CN,CFC,CFQG et CFQC sont en place autant tant sur la rive-nord que sur la rive-sud de Québec. 
Ferroviairement vôtre.
Sylvain |
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cybernaute
Inscrit le: 08 Mar 2006
Messages: 2365
Localisation: Station de métro Bois-Franc
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| Posté le: Mer Sep 29, 2010 6:38 pm Sujet du message: |
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Si le service est aussi offert les week-end et hors-pointe et est combiné avec des circuits d'autobus, il est sûr que de nombreux touristes et locaux l'utiliseront pour faire un tour aux chutes, sur l'île d'Orléans, au Mont-St-Anne, au Casino et à Charlevoix!
Petite question, serait-il, techniquement, possible de réutiliser les vieilles GO-Kart pour tester ce service avant de se lancer réellement?? |
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webfil
Inscrit le: 14 Avr 2006
Messages: 2125
Localisation: Montréal/Mercier--Hochelaga-Maisonneuve
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| Posté le: Mer Sep 29, 2010 7:01 pm Sujet du message: |
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J'ignore pourquoi on parle de «projet», il s'agirait-là davantage d'une consolidation!
Le PLU Mobile relie déjà la Côte et l'Île à Beauport, puis au centre-ville et ensuite Limoilou, avec 2 départs minimum par direction!
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Le transport en commun pour les bolchévistes.
Le vélo pour les anarchistes.
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smutsig
Inscrit le: 13 Fév 2009
Messages: 1436
Localisation: Québec
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| Posté le: Mer Sep 29, 2010 8:50 pm Sujet du message: |
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Faudrait que ce soit opéré avec des autorails plutôt qu'un train tracté, ca reviendrait moins cher, surtout que le volume ne sera jamais gros. Le genre O-Train serait l'idéal s'il optient l'autorisation de Transport Canada pour opérer à cet endroit.
Soit dit en passant le Massif se cherche des voitures européennes pour son train navette de skieurs (ne pas mêler avec le Tortillard, s'agit de 2 trains distincts). |
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Sylvain
Inscrit le: 28 Jan 2008
Messages: 3077
Localisation: Trois-Rivières,QC
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| Posté le: Mer Sep 29, 2010 9:55 pm Sujet du message: |
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| smutsig a écrit: | Faudrait que ce soit opéré avec des autorails plutôt qu'un train tracté, ca reviendrait moins cher, surtout que le volume ne sera jamais gros. Le genre O-Train serait l'idéal s'il optient l'autorisation de Transport Canada pour opérer à cet endroit.
Soit dit en passant le Massif se cherche des voitures européennes pour son train navette de skieurs (ne pas mêler avec le Tortillard, s'agit de 2 trains distincts). |
 Mais les autres trains ne peuvent pas passer sur la même voie car avec les autorails genre O-Train parce que ceux-ci ont leur voies réservés et ne peuvent être partager avec les trains de marchandises du CFC et du train touristique «Le Massif»si je m'abuse.
Ferroviairement vôtre.
Sylvain |
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cprail
Inscrit le: 30 Jan 2008
Messages: 346
Localisation: Charlevoix sub (miles 86.3).
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| Posté le: Jeu Sep 30, 2010 7:30 am Sujet du message: |
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| hm... bonne nouvelle! |
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smutsig
Inscrit le: 13 Fév 2009
Messages: 1436
Localisation: Québec
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| Posté le: Jeu Sep 30, 2010 11:07 am Sujet du message: |
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| Sylvain a écrit: |
Mais les autres trains ne peuvent pas passer sur la même voie car avec les autorails genre O-Train parce que ceux-ci ont leur voies réservés et ne peuvent être partager avec les trains de marchandises du CFC et du train touristique «Le Massif»si je m'abuse.
Ferroviairement vôtre.
Sylvain |
C'est pourquoi je suis très curieux de voir quel type de wagons ou autorail européens le Massif va réussir à obtenir (pour son ski-shuttle) qui soit homologué par Transport Canada. Probablement qu'ils n'auront jamais le droit d'entrer sur le réseau du CN, donc de se rendre à la Gare du Palais, ce qui n'est pas prévu de toute manière.
Il est à noter que le O-Train d'Ottawa croise la voie de VIA alors j'imagine qu'il y a moyen de déroger à cette interdiction, qui d'ailleurs, je me demande si elle vient de Transport Canada ou des compagnies comme le CN qui veulent rien savoir.
De plus je ne mettrais pas ma main au feu pour l'avenir de quoi que ce soit sur le Chemin de Fer Charlevoix, autant pour les marchandises que les passagers. Encore un autre fermeture d'usine pis c'est fini les marchandises. Pour le projet ambitieux du Massif, seul l'avenir nous dira les réponses... Ce que ca veut dire c'est que dans un certain nombre d'années la voie pourrait être 100% disponible.
Dernière édition par smutsig le Jeu Sep 30, 2010 12:05 pm; édité 2 fois |
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smutsig
Inscrit le: 13 Fév 2009
Messages: 1436
Localisation: Québec
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| Posté le: Jeu Sep 30, 2010 11:22 am Sujet du message: |
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Le gros problème quand on parle de "trains de banlieue" à Québec c'est que tous les pôles majeurs d'emploi et institutionnels, autrement dit les "centre-villes", sont tous à la haute-ville alors que les voies ferrées sont à la basse-ville. Ce n'est pas acceptable que la grosse majorité des utilisateurs soient obligés de transférer avec un autre moyen de transport pour atteindre leur destination, alors qu'en bus ils peuvent aller de la maison au travail directement et aussi rapidement.
Actuellement la Ville de Québec veux développer un pôle secondaire dans le secteur D'Estimauville, un quartier actuellement défavorisé. Un coup de pile-ou-face. C'est là qu'ils veulent amener un train de banlieue.
Un train de banlieue pourrait aussi se rendre en Gare du Palais mais il y aurait plusieurs problèmes, dont la vitesse lente entre d'Estimauville et la Gare du Palais (j'estime le temps de parcours à 15-20 minutes, i.e. à peu près le même temps pour un bus pour relier ces mêmes points), de devoir patauger au travers des train du CN et VIA, et surtout, de saturer la Gare du Palais.
Saturation? Bein Oui! Faudrait pas faire l'erreur de Montréal qui est en train de tuer le TGV avec ses trains de banlieue. La capacité de la Gare du Palais de nos jours est tellement faible qu'elle aurait de la difficulté à digérer plus d'un train à l'heure, donc un TGV, ou un simple train rapide comme VIA-Fast le proposait, aurait besoin de 100% de la gare à lui-seul. |
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webfil
Inscrit le: 14 Avr 2006
Messages: 2125
Localisation: Montréal/Mercier--Hochelaga-Maisonneuve
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| Posté le: Lun Mai 14, 2012 8:31 am Sujet du message: |
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Un autre grand projet de TEC mort dans l'œuf dans la Capitale du Freeway. Son excentricité est peut-être en cause.
Pendant ce temps, personne ne parle d'une réhabilitation ferroviaire du corridor des Cheminots...
| Radio-Canada a écrit: | Un train de banlieue sur la Côte-de-Beaupré trop coûteux
Mise à jour le lundi 14 mai 2012 à 8 h 10 HAE
Le projet d'implanter un train de banlieue sur la Côte-de-Beaupré ne verra pas le jour. Une étude de faisabilité conclut qu'un lien ferroviaire pour transporter les travailleurs et les étudiants entre la région et la Capitale est beaucoup trop coûteux.
Techniquement, le projet serait pourtant réalisable, selon les conclusions de l'étude. La voie ferrée du train touristique du Massif de Charlevoix, qui a été rénovée récemment, pourrait être utilisée. Le problème se situe plutôt au niveau du coût du projet, comme l'explique le conseiller municipal Éric Desaulniers, qui siège aussi au comité consultatif du transport en commun.
« On se devait de voir si ce dont on rêvait, c'était possible dans le fond. Techniquement, oui, c'est possible, mais est-ce que c'est possible financièrement? La réponse a sauté très vite aux yeux, c'est beaucoup, beaucoup d'argent. Ce n'est pas une possibilité à court terme. »
L'achat du train coûterait au départ plusieurs millions de dollars. Il faut ensuite inclure des coûts de fonctionnement et d'entretien qui pourraient atteindre deux millions par année. Le fardeau financier serait beaucoup trop élevé pour une population de 25 000 personnes. Des hausses de taxes importantes seraient inévitables pour les contribuables.
Le Centre local de développement (CLD) et la Ville de Beaupré n'abandonnent pas l'idée d'un lien ferroviaire pour autant.
L'implantation d'une navette ferroviaire touristique, qui desservirait la Côte-de-Beaupré et Charlevoix, est envisagée à moyen terme. Le service serait complémentaire au train du Massif. |
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smutsig
Inscrit le: 13 Fév 2009
Messages: 1436
Localisation: Québec
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| Posté le: Lun Mai 14, 2012 3:25 pm Sujet du message: |
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| webfil a écrit: | Un autre grand projet de TEC mort dans l'œuf dans la Capitale du Freeway. Son excentricité est peut-être en cause.
Pendant ce temps, personne ne parle d'une réhabilitation ferroviaire du corridor des Cheminots...
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J'ai déjà proposé publiquement la réhabilitation du corridor des cheminots sous la forme d'un tramway à la Ville de Québec et au RTC lors d'audiences publiques... et j'ai quasi fait rire de moi. La réalité c'est que nous sommes dirigés par des suburb-bashers (antis-banlieues)... alors il y a rien à faire avec du monde de même!
Pourtant ce serait facile, l'emprise est assez large pour y remettre des voies ferrées et réaménager la piste cyclable d'un coté de la voie, et même une piste piéton de l'autre coté de la voie dans les lieux les plus larges. Avec rien en dessous, pas d'acqueduc à refaire, etc, il reviendrait à très bas prix. Mon estimation 10 millions du km incluant le réaménagement de la piste cyclable, alors qu'on tergiverse avec un tramway chromé à 50 millions du km entre St-Romuald et Beauport. Imaginez si l'on dépensait le 1.5 milliards évalué pour ce projet qu'on l'investissait sur un tramway cheminot à partir de la Gare du Palais et qu'on arrêtait de construire lorsque le 1.5 milliards serait dépensé. On serait rendu... pas loin de Riviere-a-Pierre!!!! Evidement pas besoin d'aller aussi loin donc le projet couterait beaucoup moins cher que ca.
Me font toujours rire le monde qui pensent que ca prend une densité de population à tout casser pour rentabiliser un projet, ca dépend toujours de ce que ca coute. Si ca coute 5 fois moins à construire, tu peux te permettre une densité de population 5 fois moindre, c'est pas plus compliqué que ca.
Pour ce qui est du projet de la Côte de Beaupré je n'y ai jamais vraiment cru. Ca prend actuellement 25 minutes au train du massif pour rouler sans-arrêt entre les Chutes Montmorency et Ste-Anne-de-Beaupré, et ca c'est sans aucun arrêt. J'ai fait plusieurs simulations avec MSTS en essayent d'être le plus réaliste possible et j'en revenais toujours avec un temps de plus de 50 minutes pour rallier Ste-Anne à la Gare du Palais, qui ne se trouve pas du tout au centre-ville mais dans un pôle d'activité secondaire. Bref, pas du tout intéressant pour les clients potentiels. Un bus circulant sur le boulevard Ste-Anne en arrêtant aux principales intersections pour ramasser du monde batterait le train à pleine couture malgré le trafic. Un train de banlieue terminant à d'Estimauville et ensuite se farcir la run en métrobus jusqu'au(x) centre(s)-ville(s), c'est pas plus reluisant.
Je trouve par contre leurs chiffres exagérés, plusieurs millions pour acheter un train et encore 2 millions pour l'opérer et l'entretenir. Je suis conscient que les trains coutent cher mais dans ce cas j'ai l'impression qu'ils n'ont regardé que l'option de luxe et pas les options plus modestes.
La triste réalité c'est la manière que Québec est développé, avec son centre-ville en haut d'une roche et son réseau ferroviaire contournant cette roche, anéantit les opportunités d'utiliser le réseau ferroviaire pour des trains de banlieue à Québec.
Dernière édition par smutsig le Mar Mai 15, 2012 11:55 am; édité 2 fois |
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cprail
Inscrit le: 30 Jan 2008
Messages: 346
Localisation: Charlevoix sub (miles 86.3).
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| Posté le: Lun Mai 14, 2012 4:22 pm Sujet du message: |
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Si non, en attendant :
Le train du Massif offre un souper-croisière d'un voyage de 3h30,
De MontMorency (Peut-être les Caps) on ne sait pas encore exactement où)
de 19h30 à 23h au coût de 119$ (un prix abordable) |
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